Дёльф (Адольф) Оги – бывший федеральный президент Швейцарии, один из самых любимых народом в истории страны. Он был вдохновителем олимпийских побед швейцарцев, многое сделал для профессионального спорта, и, пожалуй, лучше всего его жизненные принципы описывает олимпийский лозунг «Быстрее, выше, сильнее». О том, как закалялся швейцарский характер, мой разговор с Дёльфом Оги.
– Господин Оги, наш журнал Swiss Health Magazine – о здоровье, а вам приходилось заниматься этой темой на уровне высшего руководства страны: и как президенту Швейцарии, и как министру спорта, и на других государственных постах. По вашему мнению, швейцарский народ – здоровая нация?
– Здоровье – понятие относительное. Его всегда можно улучшить – с помощью быстрейшего медицинского обслуживания, еще более высокого уровня хирургии… Нет никаких пределов совершенству. И, если этим вопросом действительно заниматься, то здоровье нации будет укрепляться день ото дня. При этом люди и сами должны кое-что делать – быть активнее физически, не злоупотреблять никотином, алкоголем. Но в целом швейцарцы здоровый народ. Хотя, конечно, можно еще многое предпринять в этом направлении. –
– Согласно статистике, у японцев продолжительность жизни все-таки выше, чем у швейцарцев.
– В Японии это связано с особенностями питания – традиционная японская еда более здоровая, чем у нас.
Что касается системы здравоохранения Швейцарии, то меня беспокоит другое – постоянно растущая стоимость услуг страховых и медицинских компаний. Правительство должно следить, чтобы в стране не сложилась ситуация, когда люди не могут позволить себе страховку и медицинское обслуживание.
– Скажите, когда вы были министром спорта, удалось ли реализовать все, что хотели?
– Как политик, я сделал все, что было возможно. Например, ввел в школьное расписание три обязательных часа занятий спортом. Это, поверьте, было непросто: у нас каждый кантон имеет свои собственные правила в отношении школ. Мне стоило больших трудов изменить их. Еще одним положительным моментом считаю то, что теперь учащиеся могут выбирать из трех видов спорта: бег, плавание и езда на велосипеде. В спортивном центре в Магглингене было установлено новое оборудование – не удивлюсь, если теперь это лучшая спортивная школа в мире. Поспособствовал я и развитию профессионального спорта – в Федеральном совете удалось утвердить новую спортивно-политическую концепцию, по которой спорт признавался важнейшей составляющей жизни общества и государства.
– На должностях высокого уровня, тем более в ранге первого лица страны, здоровье проще потерять, чем сохранить. Что вы делали для поддержания физической формы, как выстраивали свой режим?
– Каждое утро вставал в 4:45, и это было тяжело, поскольку рабочий день у меня длился 16–18 часов – раньше полуночи лечь не удавалось. По утрам в обязательном порядке выходил на прогулку или пробежку на целый час. Но тут должна быть привычка к дисциплине: в наших широтах в 5 утра еще темно, причем на протяжении пяти месяцев в году. Не каждый решится. А мне это помогало мобилизоваться – быть членом Федерального совета означает, что ты на службе и днем, и ночью. Я действительно работал до изнеможения, на грани своих сил.
– Какие здоровые традиции были в вашей семье, что вы переняли у родителей?
– Большое влияние на формирование моей личности оказал отец. Когда я в 13 лет впервые попробовал алкоголь, он сказал: «Так не пойдет». Когда я взял в руки сигарету, он повторил это слово в слово. Не ругал, не наказывал… И мне оказалось достаточно – с тех пор не пью и не курю. Таким был его авторитет. Единственное, с чем не могу справиться по сей день, – это слабость к сладкому.
– То есть вы относитесь к тем швейцарцам, которые, согласно статистике, ежегодно съедают больше 11 килограммов шоколада в год?
– Возможно, я к ним и отношусь, но надеюсь, что в нижних пределах этой статистики. Стараюсь не злоупотреблять. (Смеется.)
– Итак, отец сыграл важнейшую роль в вашей жизни?
– Да, он для меня был самым важным человеком, а потом, разумеется, мама. Но именно отец задавал направление моего развития. В своей жизни он был и лесничим, и проводником в горах, вел общественную деятельность в качестве председателя школьной комиссии, главы общины. И возглавлял лыжную школу в Кандерштеге. Я же тогда был молодым, весьма талантливым лыжником. Когда мне исполнилось тринадцать, американцы предложили учиться в школе скоростного спуска в США. Но отец не разрешил, сказал, что лыжный спорт – это не профессия, им не заработаешь на жизнь. Поэтому я в первую очередь занялся языками – английским, итальянским, и стал развиваться дальше. Чтобы оплатить мне учебу в Высшей школе торговли (Ecole Sup.rieure de Commerce) и проживание, отцу пришлось усиленно работать проводником, он много раз поднимался с группами в горы, провел 70 экспедиций. Три года я прожил во французской Швейцарии и в общей сложности два года в Англии. Без поддержки отца и матери это было бы невозможно.
– Вы делаете очень много для молодежи. Какими принципами руководствуетесь в работе с юным поколением?
– Каждый ребенок в возрасте от 5 до 15 лет должен иметь возможность ошибаться. Это очень важный опыт, школа жизни. Когда это происходит, он получает своего рода «красную карточку» и должен сделать выводы, научиться правильно реагировать на неудачи, что для взросления – очень важный фактор.
Огромное значение для физического развития и формирования личности имеет спорт – разумеется, если дети занимаются им в пределах разумного, не перегружая себя. Когда родители подходят к этому вопросу адекватно, я могу только приветствовать. Да и сам ребенок по мере взросления должен задаваться вопросами: «Кто я? Что я представляю из себя в профессиональном смысле? Склонен ли я к лидерству? Хочу ли брать на себя ответственность? Готов ли я идти на риск? Могу ли справляться с неудачами?» Все это имеет большое значение. Если человек с юного возраста не привык оценивать себя, анализировать, если не решается взять на себя ответственность и избегает каких-либо трудностей, физически не переносит стресса, то велика вероятность, что в решающий момент он займет неправильную позицию.
– Вы относитесь к тем, кто не боится брать на себя ответственность и поэтому добивается успеха…
– Я скорее из тех, кто готов руководить и принимать решения, даже если есть риск потерпеть поражение.
– После ухода из большой политики вы ведете активную общественную деятельность, в самых разных сферах жизни. И очень много внимания уделяете благотворительности. С чего начался фонд SwissCor?
– Когда я был председателем Федерального совета, мы поддержали проект «Швейцария открывает сердце» – чтобы помочь нуждающимся в медицинской помощи детям из Восточной Европы. В то время совсем недалеко от нас шла югославская война – тысячи погибших, сотни тысяч пострадавших… Начали с того, что пригласили в Швейцарию детей из Боснии и Герцеговины, из Косово. А поскольку я занимал также должность министра обороны, то распорядился, чтобы о них позаботились в военном госпитале.
С тех пор дети приезжали к нам 15 раз группами по 100 человек и проводили здесь по три недели. Со временем проект перерос в фонд SwissCor. Последние пять лет мы поддерживаем детей из Молдавии. Пожалуй, это самая бедная страна в Европе. Я был там неоднократно и видел, как они живут, хотя сегодня все же происходят перемены к лучшему. Мы в фонде SwissCor приняли решение о постоянной поддержке этих детей до 2020 года, организовали фонд в Молдавии. Заботимся о детяхинвалидах, обеспечиваем их инвалидными колясками, протезами, слуховыми аппаратами, очками…
– Вы являетесь еще и сопредседателем попечительского совета EurAsia Heart – «Сердце ЕврАзии», – основанного кардиохирургом, профессором Фогтом. Благотворительные миссии швейцарских врачей известны во всем мире. Что для вас важно в этой деятельности?
– Когда я познакомился с Паулем Фогтом, узнал о его миссиях во имя жизни людей, был впечатлен. Я видел в Мьянме плохо оборудованную операционную, в которой ему пришлось работать, и наблюдал, как он вместе со своей командой проводил операцию на сердце, спасая ребенка. И одновременно обучал местных врачей, на практике передавал свои знания и опыт. Меня очень тронула и воодушевила деятельность Пауля Фогта. Преемственность, принцип поступательного развития – это то, что ценят в швейцарских специалистах; тот вклад, который они вносят в гуманитарное развитие нашей цивилизации.
– Есть еще один фонд, который для вас имеет особое значение – Freude herrscht («Радость царит» – Пер. ред.)…
– Для меня особенно важны проекты, связанные с молодыми людьми. В свое время я потерял сына… (в результате болезни. – Ред.) В память о Матиасе его друзья хотели бы передать людям его жизнелюбие, энергетику, волю к жизни, готовность помочь и дух товарищества. В название фонда легла фраза, которую мне сказал первый швейцарский космонавт Клод Николье в 1992 году, находясь на околоземной орбите: «Радость царит!».
Я всегда говорю, что сегодняшняя молодежь – это лидеры завтрашнего дня. Во всех сферах – в политике, экономике, в науке и военном деле, в журналистике, спорте. Поэтому мы должны сфокусироваться на юном поколении, дать ему будущее и вместе с ним построить более светлое, мирное общество.
Именно поэтому я принимал участие в фонде олимпийского чемпиона Юхана-Улафа Косса, который поддерживает занятия спортом примерно ста тысяч детей в двадцати пяти странах мира.
– А что вы вкладываете в призыв для молодежи вести здоровый образ жизни? Это же не только бодибилдинг или фитнес?
– Оторваться от гаджетов и выехать на природу. Нужно непременно выделить время для физической активности. В жизни должны присутствовать движение, игры, времяпрепровождение на природе, интеграция в разные сферы человеческой деятельности. И еще я думаю, очень важно проводить время друг с другом. Набираться опыта взаимодействия в команде. Мы, как фонд, должны поддерживать стремление молодежи развиваться, работать, заниматься спортом.
– Вы пользуетесь невероятной любовью и популярностью в стране. Как думаете – почему?
– Трудно сказать. Может быть, это связано с тем, что я родом из скромной семьи, родился в швейцарской деревне в горах. Как говорят – человек «из народа». К тому же самоучка, высшего образования у меня нет – только школа за плечами. Все, чего я добился, благодаря упорному труду. И путь мой в политике был непрост. Меня приняли далеко не сразу, пришлось пробиваться и выслушать немало критических замечаний.
Я окончил Высшую школу торговли в ЛаНеввиле, после чего руководил небольшим туристическим офисом в Майринген-Хаслитале, состоял в лыжном союзе (дважды награжден Олимпийским орденом за поддержку спорта), занимал должность генерального директора холдинга Intersport Schweiz и больше двадцати лет принимал участие в общественной жизни: был членом Федерального совета, членом Национального совета, возглавлял партию, работал в ООН…
– Своим университетом вы также называете армию.
– Да, я более четырех лет отдал военной службе и очень благодарен этому.
– А что еще способствовало вашему успеху в политической деятельности?
– Когда я начинал, был полным дилетантом в политике. Умение общаться с людьми, слышать и понимать собеседника, налаживать связи – все это пришло со временем. А ведь это важно! Я быстро понял, что если хочешь произвести впечатление на значимых людей, надо это делать сразу – второго шанса может не оказаться. Каждый разговор должен заканчиваться так, чтобы собеседнику хотелось еще раз встретиться и продолжить общение. Нагоняя тоску при первом контакте, многие проигрывают.
– А чем вам пришлось пожертвовать ради карьеры?
– Конечно, временем, которое я мог провести со своей семьей. Моя карьера стоила немало переживаний жене Катрин. Но она поддерживала меня во всем, давала и вдохновение, и силы. Даже когда я был политиком и по выходным приходилось много работать, старался хотя бы полдня провести с Катрин и детьми. Они могли прийти в мой офис в Берне в любое время, даже если были посетители.
– Какие моменты политической жизни вам запомнились больше всего?
– В памяти осталось много интересных встреч, но наиболее запоминающаяся произошла с Миттераном. На конференции в Париже он, будучи тогда президентом Франции, пригласил меня в Елисейский дворец. Это была очень интересная беседа социалиста и бюргера, он очень много вопросов задавал про мой дом, родителей. А потом лично приехал к нам в Кандерштег, чтобы познакомиться с ними.
– Как к вам пришла идея дарить первым лицам других стран камни, кристаллы?
– Как-то известнейший коллекционер минералов Каспар Фанер подарил мне кристалл, который, по его словам, приносит удачу. Я всегда носил его с собой, а потом в свою очередь подарил его Генеральному секретарю ООН Кофи Аннану. Так получилось, что у меня не оказалось официального подарка для него…
– И вы теперь без кристалла?
– У меня есть другой.
– Как бы вы сегодня описали жизненный путь Дёльфа Оги?
– Оги – человек гор. Я наслаждался счастливой юностью, получил тепло и любовь своей семьи, мне посчастливилось иметь дальновидного отца, любящую и понимающую жену. Активная и интересная жизнь в молодости не сделала меня избалованным человеком, я не ел все время мед ложками. А потом мне просто очень повезло: я оказался в нужном месте в нужное время. Ведь немного удачи нужно каждому.
Freude herrscht
В рамках деятельности фонда мы поддерживаем проекты и организации детского и юношеского спорта, а также программы по укреплению здоровья детей и молодежи.
Мы будем рады, если вы присоединитесь к нам в наших стремлениях. Больше информации на сайте www.freude-herrscht.ch.
Данные для переводов:
Postkonto 60-259787- 0
IBAN CH88 0900 0000 6025 9787 0
Freude herrscht
3005 Bern
Thunstrasse, 20
Тел. 031 350 03 70
EN
